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Loret: ¿Un crimen?
AMLO: Sí, en política cuando se cometen estos agravios,
estas violaciones, se puede hablar de eso, de un crimen,
porque se está pisoteando la dignidad de los mexicanos,
entonces no le quitemos el valor que tiene la demanda de que
se limpien las elecciones, que se respete la voluntad de los
mexicanos, no debe él argüir de que las actas y que el
proceso legal. Si queremos contribuir a la paz social, si
queremos que haya estabilidad política, económica, social en
el país, que se cuenten los votos.
Loret: ¿Justifica usted lo que sucedió esta mañana?
AMLO: No lo justifico, sencillamente lo explico, es un
fenómeno que se está dando porque hay mucha inconformidad de
la gente, la gente fue burlada, no se respetó la voluntad de
los ciudadanos, y tengo muchas pruebas, yo te puedo decir… (AMLO
no terminó la frase)
Loret: ¿Se le está saliendo de control la situación?
AMLO: No, para nada, la gente actúa siempre de manera
responsable.
Loret: Pero esto no fue responsable, lo de hoy en la
mañana. Imagínese que le hubiera pasado a usted.
AMLO: Sí, yo no estoy de acuerdo con estas acciones, pero
también te quiero decir una cosa, el agravio de pisotear la
voluntad del pueblo de México es mayor, y no se puede actuar
con el cinismo como lo está haciendo el candidato de la
derecha, si le estoy proponiendo que se haga el recuento
esto va a establecer la estabilidad, o va a permitir que
haya estabilidad política.
Le estoy planteando de manera muy clara: Que si en el
recuento él gana, yo dejo de convocar a las movilizaciones,
es decir, yo no tendría ningún argumento. Entonces, ¿qué más
quiere? ¿Por qué le teme? El que nada debe nada teme.
O sea, si yo estuviese en su lugar, si a mí me estuviesen
cuestionando que es muy poca la diferencia, que son 200 y
tantos mil votos nada más, medio punto, y que se abran los
paquetes electorales, claro que diría yo que se abran los
paquetes electorales, si la única posibilidad que tiene él
de legitimarse es abriendo los paquetes electorales. ¿Por
qué no quiere que se abran los paquetes electorales? ¿Por
qué no quiere? Porque él sabe muy bien de que no ganó.
Loret: Déjeme para cerrar el tema inicial, ¿condena usted
los hechos de esta mañana contra Felipe Calderón?
AMLO: No, no, no, no, no, no lo condeno, condeno el
fraude electoral.
Loret: ¿No condena que haya una agresión física, verbal,
una increpación directa a un candidato presidencial?
AMLO: No Carlos, a ver, ¿tú condenas el fraude electoral?
Loret: Otro día me pides tú una entrevista.
AMLO: A ver, entonces.
Loret: El fraude electoral pues desde luego que se
condena.
AMLO: Entonces sí, eso es lo que ha faltado, un poco más
de condena a lo fundamental, esto es aleatorio, esto se da
porque hay un agravio de origen. Entonces entendamos que si
queremos un comportamiento ordenado, si queremos que haya
urbanidad política necesitamos actuar también todos con
integridad, con decencia.
Yo te aseguro que mucha gente que votó por el PAN y por
el candidato del PAN está pensando el por qué su candidato
no acepta el que se haga el recuento. Esta fue la demanda de
ellos, muchos de los fundadores del PAN defendieron siempre
la transparencia. ¿Es mucho pedir que haya transparencia?
¿Es mucho pedir que se lleve a la práctica, que es la regla
de oro de la democracia? Ahorita escuchaba yo a Fox
diciendo… (AMLO no terminó la frase)
Loret: Vamos a escucharlo, para poner en contexto lo que
dijo Fox con respecto a este tema del fraude electoral.
(Audio donde Fox dice: Una democracia electoral que ha
sido transferida de las manos y del control del estado a las
y a los ciudadanos, los ciudadanos organizan las elecciones
en México, los ciudadanos administran las elecciones en
México, los ciudadanos realizan el 100% del proceso
electoral en México, y por eso hay tanta confianza y
credibilidad).
Loret dice: Esto es lo de Felipe Calderón (se oye de
fondo gritos de voto por voto, casilla por casilla),
escuchábamos hace un instante al presidente Fox diciendo que
no había habido fraude… (El conductor no terminó la frase)
AMLO: Diciendo que no había habido fraude, y que no había
habido fraude en México, pero yo le voy a refrescar la
memoria.
Loret: Ahí lo tengo ahora sí ya: (Audio donde Fox dice
que en México no hay fraude electoral, nunca), en México no
hay fraude electoral, nunca, dice Fox.
AMLO: Nunca ha habido, es Foxilandia, con todo respeto al
ciudadano presidente. Pero en fin, ¿para qué nos vamos a la
historia?, vamos a lo que está sucediendo en estos días, te
traigo esto.
Loret: Pérame, pérame, antes de entrar a esto, está muy
interesante, ya le eché un ojo desde aquí, espérame un
segundo. Está diciendo usted que ante esta agresión a
Calderón, lo de la mañana, “pues hasta donde se pueda” y no
está condenando estos hechos. ¿Cómo no quiere que le
cuelguen sus adversarios el adjetivo de violento?
AMLO: ¿Sabe que cosa?, hay mucha hipocresía en todo esto,
hay que poner también las cosas en su sitio, en su lugar.
Loret: Cómo no condena esto si usted a lo que llama es a
la resistencia civil pacífica, y esto de pacífico no tiene
un ápice.
AMLO: Es pacífico, pero te quiero decir una cosa, siempre
se inclinan más para condenar este tipo de cosas y se quedan
callados, guardan un silencio como momias cuando se trata de
lo fundamental. Un comunicador como tú, de un país
democrático, después de ver esto, lo que te voy a mostrar,
te dedicarías a repetir cada vez que tuvieses el micrófono
enfrente, que esto es inaceptable, que esto en un país
democrático no se da, que este es un agravio, que éste es un
agravio mayor.
A eso que yo no comparto, tú me pides condenar. Yo
condeno el fraude electoral, porque eso es el resultado de
una inconformidad legal, legítima, eso es legítima defensa,
eso es legítima defensa Carlos.
Loret: Me imagino que esto del comunicador y el micrófono
abierto lo pone usted como ejemplo, porque la otra sería
pensar en un López Obrador que nos dice a los periodistas
qué decir.
AMLO: No. Es un López Obrador que está ejerciendo su
derecho a la réplica, en comunicación hay mensajes de ida y
vuelta,
Loret: A ver, ¿qué nos trajo?
AMLO: Te traigo esto. He dado a conocer no sé cuantos
videos, seis videos, todavía en el Zócalo el domingo y no
hay una respuesta del IFE ni de nadie y parece como que pues
fue una denuncia, pasa a segundo plano.
Ahora la nota, por ejemplo, ayer la nota fue de que cómo,
yo refiriéndome a la familia de Felipe Calderón, quitando el
sentir que le di a mi emplazamiento. Entonces, ¿qué le dije?
¿Sabes cuál era el sentido? El sentido es decir, en su
círculo, los que le rodean, pueden decir: adelante, síguete
con el cinismo, no aceptes que se abran los paquetes
electorales.
¿Qué moral puede tener Roberto Hernández o que le puede
importar la honorabilidad o la moral de Felipe Calderón a
Roberto Hernández o a Claudio X. González o a otros
personajes? Ellos lo que quieren es ganar sin escrúpulos
morales de ninguna índole, pero le dije a Felipe: Piensa en
ti, piensa en tu familia, piensa en los que realmente están
cercanos a ti, porque una mancha, un fraude electoral es una
mancha que no se borra ni con todas las aguas del océano.
Entonces eso fue lo que yo le plantee, es decir, porque no
sólo le pasa a él, te pasa a ti, me pasa a mí, siempre hay
círculos y siempre hay gente que realmente lo estiman a uno
y quiere a uno y se preocupan por uno. Y hay otros que lo
que están es por intereses, entonces fue un llamado en ese
sentido. ¿Qué dijeron ayer? La ofensa de la familia. Yo no
estaba ofendiendo, al contrario, estaba yo planteándole:
Oye, internaliza (sic) lo que estás haciendo, piénsalo bien.
Loret: ¿Este tipo de cosas como las que le pasaron a
Calderón hoy le podrían pasar también a su familia?
AMLO: No, no tienen por qué pasarle a nadie. Yo no lo
deseo para nadie. Yo no odio, Carlos, yo siempre he buscado
que las cosas se resuelvan de la mejor manera, pero sí te
quiero decir una cosa: Cuando tengo la razón, cuando
considero que me están atropellando, y sobre todo cuando no
sólo me atropellan a mí, sino que atropellan a millones de
mexicanos, cuando hay un agravio a la democracia podrán
decir lo que quieran en medios de comunicación, mis
adversarios, los voy a respetar siempre, pero voy a defender
mi derecho, siempre lo voy a defender. Es más, te diría que
sin tener tanto respaldo, sin tener mucha gente detrás, yo
solo cuando defiendo una causa justa, aunque me quede solo
no desisto.
Loret: ¿Ha pensado en que se puede quedar solo en esto?
AMLO: Sí, claro que sí, pero si tengo la razón y si estoy
bien con mi conciencia no voy a desistir.
Loret: ¿Su carrera política se merecería eso, que se
quedara usted solo?
AMLO: No sabemos que me depara el destino. Lo que te
quiero decir es que el político tradicional ¿sabes que
hace?, transa. El político tradicional se rinde, el político
tradicional busca el acomodo y no le importan sus principios
ni sus ideales, y eso es lo que yo estimo más importante en
mi vida, mis principios y mis ideales. A ver, vamos a lo que
te voy a mostrar.
***
Loret: ¿Ha pensado en que se puede quedar solo en esto?
AMLO: Sí, claro que sí, pero si tengo la razón y si estoy
bien con mi conciencia no voy a desistir.
Loret: ¿Su carrera política se merecería eso, que se
quedara usted solo?
AMLO: No sabemos que me depara el destino. Lo que te
quiero decir es que el político tradicional ¿sabes que
hace?, transa. El político tradicional se rinde, el político
tradicional busca el acomodo y no le importan sus principios
ni sus ideales, y eso es lo que yo estimo más importante en
mi vida, mis principios y mis ideales. A ver, vamos a lo que
te voy a mostrar.
Loret: Venga.
AMLO: Mira, este es el cómputo del IFE.
Loret: Esto es una casilla en San Luis Potosí con
cabecera en Ciudad Valles Distrito 4.
AMLO: Da el número de la casilla.
Loret: El número de la casilla es la 1449 contigua. Salen
766 votos para el PAN, 58 para usted, 49 para el PRI y luego
3 y 3 para los otros partidos.
AMLO: ¿Ya viste cuántos se llevó el PAN allí?
Loret: 766 contra 58, votación total 884 votos.
AMLO: Ve cuántos tiene la lista nominal.
Loret: Lista nominal, dice usted, aquí lo tiene usted
apuntado, es su letra ¿no?
AMLO: sí.
Loret: Dice 412
AMLO: O sea… (AMLO no completó la frase)
Loret: El doble de votantes de los que habían.
AMLO: Del número de boletas. Te voy a mostrar otra. Esto
es ¿sabes qué? Es producto de los ciudadanos, porque a mí no
me alcanza el tiempo para andar revisando, yo me meto en lo
general pero la gente nos está ayudando. ¿Cómo crees que no
va a haber enojo? ¿Qué los mexicanos no tenemos capacidad
para indignarnos o no tenemos el derecho a indignarnos?
Mira, Nuevo León, cabecera Guadalupe.
Loret: Guadalupe, Distrito 11, casilla 798 contigua 1,
según este papel que me da usted aquí, PAN 786, usted 72,
PRI 84. Total de votos 960, lista nominal que tiene usted
apuntada aquí, 603
AMLO: Nada más en estas dos se están robando, se están
despachando 1000 votos de más, mil votos, o sea, ya el
cómputo este de 200 y tantos mil votos… (AMLO no completó la
frase)
Loret: Distritales del IFE.
AMLO: Ya le tendrían que quitar mil, entonces ¿qué es lo
que estoy planteando? Vamos a revisar acta por acta, casilla
por casilla, vamos a contar los votos, ¿qué no se puede?
Loret: ¿Pero cuántas pruebas hay?, porque hoy un poco lo
que está en el ambiente es ¿tendrá realmente las pruebas
AMLO?, porque ha presentado usted cinco videos que en tiempo
es mucho, en espectacularidad es todavía más, pero son cinco
casillas y ahorita me trae usted dos más. Ahí, por lo que
usted me muestra resulta contundente, pero si sumamos las
que ha usted denunciado no son más de 20 y estamos hablando
de 130 mil casillas. Ustedes originariamente habían dicho
que había inconsistencias en más o menos 50 mil.
AMLO: El 60% de las casillas tiene errores aritméticos
entre comillas.
Loret: ¿Por qué no han presentado las actas?
AMLO: Ya.
Loret: ¿A quién?
AMLO: En el Tribunal, todo esto está en el Tribunal, lo
dije en el Zócalo.
Loret: Sí, yo escuché su discurso, pero ¿por qué ha
fallado esta parte de la estrategia a que nos tenía
habituados en donde llegaba usted o llegaba Claudia
Sheinbaum o llegaba cualquiera de su equipo y nos traían el
tambache de (inaudible, algo así dice como “información”) y
órale periodistas a leer, y eso no ha pasado?
AMLO: Lo voy a seguir haciendo, por eso vengo aquí
contigo y lo voy a seguir haciendo.
Loret: Pero por goteo no va a llegar usted a las 60 mil
casillas.
AMLO: ¿Te parece poco demostrar que el 60% de las
casillas que se instalaron, el 60%, las actas, tienen
errores aritméticos?
Loret: No me parece poco si hay las pruebas, si usted las
muestra.
AMLO: Claro, las tenemos, todas.
Loret: ¿Por qué no las ha mostrado?
AMLO: Las hemos mostrado, están en nuestra página. Yo me
comprometo, pasado mañana regreso aquí y te las traigo.
Loret: Trae usted las pruebas
AMLO: Sí, pasado mañana regreso aquí
Loret: ¿Y si no las trae?
AMLO: No, aquí vengo.
Loret: Okey, okey.
AMLO: Te voy a mostrar toda la información que tenemos
sobre esto, 60%, pero no solo te voy a traer eso, te voy a
traer de prueba de que hay un millón 500 mil, un millón 500
mil votos que así como esto… (AMLO no completó la frase)
Loret: Me va a traer las actas
AMLO: Te puedo traer los cartones de acta que tú lo
puedes ver en… (AMLO no completó la frase)
Loret: Porque yo los he estado buscando desde hace tres
semanas.
AMLO: Los puedes ver en el PREP y lo puedes ver aquí en
este resultado, sin ningún problema, están los datos en el
sistema de cómputo del IFE.
Loret: El 60% de las casillas con errores aritméticos.
AMLO: Con errores aritméticos, y te voy a traer también
la prueba de que hay un millón 500 mil votos que no tienen
sustento en boletas, como este caso, un millón 500 mil
votos.
Loret: En donde rebasa la lista nominal de las casillas.
AMLO: No sólo la rebasa sino sencillamente no hay boletas
que comprueben esos votos, porque el fraude lo hicieron en
las actas.
Loret: ¿Entonces no fue fraude cibernético?
AMLO: Fueron las dos cosas, lo que pasa, y se
malinterpretó también eso, y por ahí agarran la nota, no por
lo sustancial. No se cuestiona al candidato de la derecha
por qué se resiste a que se lleve a cabo el recuento, eso es
lo fundamental, y entonces sí, es nota cuando yo digo que
fue un fraude a la antigüita.
Bueno, lo complemento, porque se lo dije ayer a Miguel
Ángel Granados Chapa, que fue el que me lo preguntó, un
periodista extraordinario, y le dije las dos cosas. Le
expliqué, traté de explicar, entonces sacan de contexto lo
que planteo y dicen que no hubo fraude cibernético, hubo un
fraude a la antigüita, yo te voy a decir una cosa, sí hubo
fraude cibernético, pero desde el punto de vista de los
números lo que se hizo fue que se falsificaron las actas, y
es un fraude burdo a la antigua, para no decir a la
antigüita.
¿Cómo?, como se hizo el fraude del 88 y se hicieron los
demás fraudes. ¿Qué fue lo que hicieron? Falsificaron las
actas, esto es falsificación de actas esto que te estoy
mostrando. ¿Por qué en 88 no quisieron que se abrieran los
paquetes electorales?, porque en el acta aparecía de que
ganaba Salinas con 8, con 12% de ventaja, no quisieron abrir
los paquetes electorales porque las boletas decían otra cosa
y por eso intentaron quemar los paquetes electorales.
Loret: ¿Esto es como el 88?
AMLO: Sí, en ese sentido sí.
Loret: Le contestarían: la diferencia es que los que
hicieron el fraude del 88 ahora lo apoyan a usted, como
Bartlett y Camacho.
AMLO: Sí, no todos los casos.
Loret: Bartlett lo apoya a usted y es el emblema del
fraude del 88, el logotipo.
AMLO: Mira hay… (AMLO no completó la frase)
Loret: Y Camacho ahí estuvo de operador también.
AMLO: La parte política se puede decir eso, te estás
saliendo por la tangente, pero no le hace, te voy a
contestar. Puede haber gente que está con nosotros. El Lic.
Bartlett no pertenece al PRD.
Loret: Pero hizo un llamado a votar por usted.
AMLO: El es del PRI
Loret: Claro, y él hizo el fraude del 88.
AMLO: Quién sabe, Carlos, habría que verlo, o sea, habría
que ver quienes participaron, porque a mí no me gusta
acusar.
Loret: ¿Y Camacho?
AMLO: El, yo no creo que haya falsificado actas ni cosas
por el estilo, él estaba con Salinas, no cero que haya
falsificado actas, pero ese no es el tema… (AMLO no completó
la frase)
Loret: Está usted casi exonerando a los culpables
históricos del fraude del 88.
AMLO: Sí, no exonero a nadie, lo único que te quiero
decir es que yo no puedo de ninguna manera juzgar a nadie si
yo no tengo elementos, lo que sí te puedo decir que aquí hay
un fraude.
Loret: ¿La caída del sistema? ¿No tiene usted elementos
para decir que Bartlett operó el fraude del 88?
AMLO: Miguel de la Madrid ya escribió sobre eso, sobre
como se cayó el sistema.
Loret: No me diga que se cree la versión oficial.
AMLO: No, no creo la versión oficial, hubo fraude. El
Ing. Cárdenas ganó la elección, Salinas no ganó la
presidencia de la República, lo hicieron de esa manera como
si se… (AMLO no completó la frase)
Loret: Bartlett y Camacho estaban ahí.
AMLO: No sé si ellos alteraron las actas eso no me
consta, ellos participaron, eran miembros del gobierno, no
estoy diciendo que ellos falsificaron las actas. Es algo muy
similar a lo que está pasando ahora y yo espero que esto se
aclare y la mejor manera de aclarar las cosas pues es que no
pase lo del 88, o sea, que se cuenten los votos y con esto
todos tranquilos.
Loret: Lo interrumpí porque me iba usted a justificar la
presencia de los operadores del 88 en su equipo actual,
decía, puede ser una presencia política.
AMLO: Sí, hay una presencia de ellos, de muchos de ellos, yo
no estoy diciendo que sean defraudadores, no me consta, no
sé si a ti te consta, si tú tienes pruebas para eso, yo no
te puedo decir que Camacho falsificó una acta. Camacho hizo
un trabajo político cuando Salinas, que no tiene que ver con
la falsificación de las actas, él ya ha aclarado bastante
sobre este asunto, lo que yo si te puedo decir es que tengo
elementos suficientes hoy día para demostrar de que estamos
ante una elección fraudulenta y que la mejor manera de
resolver esto es que se cuente voto por voto y casilla por
casilla y que voy a venir aquí pasado mañana.
Loret: Con las pruebas.
AMLO: Sí, voy a traer todo el sistema de pruebas, y
cuando me preguntas también sobre el fraude cibernético,
para aclarar, mira fue fraude lo que ustedes hicieron, no
ustedes, ustedes fueron usados. Lo que hizo el IFE el día
del conteo, porque fue fraude cibernético, porque ellos
tenían ya el resultado, y ustedes transmitieron.
Loret: ¿Ustedes?
AMLO: Ustedes, Televisa, y otros también que fueron
usados, yo no estoy diciendo que ustedes estaban en el
montaje. Yo eso no, además no me gusta acusar si no tengo
pruebas. Lo que sí tengo pruebas es de que el IFE metió un
sistema de cómputo y ellos sabían de antemano, desde que
empezó el miércoles el conteo, el distrital, sabían como iba
a terminar. Y de manera infame, eso debe de ser motivo para
una denuncia, porque es una violación hasta los derechos
humanos.
Loret: ¿Lo pusieron a usted arriba?
AMLO: Sí y ¿sabes qué?, mantuvieron a la gente
esperanzada, cuando menos a 15 millones que votaron por mí,
estuvieron esperanzados de que efectivamente era un conteo
al azar y que iban llegando los resultados.
Loret: ¿Pero no llegaron tarde los resultados a favor de
Calderón porque usted y su equipo los tenían impugnados
donde había más ventaja para Calderón en los distritos?
AMLO: Eso fue lo que ustedes dijeron.
Loret: Eso fue lo que dijo el IFE.
AMLO: No, por eso, y ustedes lo repitieron.
Loret: Nomás faltaba que lo censuráramos.
AMLO: Sí, no, y fue mentira, ¿sí?, ellos ya tenían de
antemano como iban a quedar, pero fueron administrando la
información.
Loret: Pero sí impugnaron ustedes las casillas en donde
Calderón tenía más ventaja.
AMLO: Sí, sí, no, pero lo utilizaron
Loret: Y eso hizo que el (inaudible, algo así como el
“datazo”).
AMLO: No, no, no, es mentira, fue un pretexto, y eso del
norte, que faltan las del norte, puro cuento. Fue una
manipulación, una violación a derechos humanos de millones
de mexicanos porque ¿qué sucedió?, mucha gente se ilusionó,
pensó: ya vamos a ganar, estamos ganando, estamos arriba, la
felicidad, sobre todo en la calle, el Distrito Federal, se
hablaban por teléfonos, pensando de que era una cuestión al
azar, cuando ya estaba establecido de que en un momento
determinado en la noche iban a pegar el golpe. Yo te digo
una cosa, Televisa debería de pedirle al IFE una explicación
sobre esto, y Televisa debería de contratar a especialistas,
matemáticos, es fácil esto de probarse, porque incluso llegó
el momento.
Loret: Pero ese conteo no era al azar, no estaba
planteado como al azar, sino iba en orden, ¿no?, y si se
impugnaba pues se retrasaba.
AMLO: Pero entonces estás contradiciendo de que había las
impugnaciones, y si había las impugnaciones… (AMLO no
completó la frase)
Loret: Y eso lo retrasaba.
AMLO: Tenía que haberse comportado de otra manera, y
siempre tuvo el mismo comportamiento, fue un modelo que se
aplicó.
Loret: Pero si por ejemplo usted, en los estados más
felipistas impugnaba, impugnaba, impugnaba, impugnaba,
impugnaba, pues retrasaba la llegada de esos resultados.
AMLO: Pero el comportamiento no hubiese sido ese Carlos.
O sea, hagan, manden hacer, además por respeto a la gente,
ustedes deberían profundizar sobre este tema para reclamarle
al IFE.
Loret: Me imagino que este planteamiento también es
respetuoso.
AMLO: Respetuoso, no, no no, no, de manera muy
respetuosa, porque está de por medio los sentimientos de la
gente. Eso no se hace en la comunicación nunca, y si ustedes
fueron usados, ustedes tienen que pedirle cuentas al IFE.
Loret: ¿Y si el IFE nos da esa explicación?
AMLO: ¿Ustedes por qué no buscan a gente de fuera,
científicos? Saben que llegó el momento en que ustedes
estaban dando en pantalla, que no es la pantalla de Televisa
ni la de Azteca, porque no estoy hablando nada más de
Televisa. En la pantalla estaban dando un número de votos y
en el corte del IFE todavía no habían llegado esos votos.
Loret: Pero la pantalla era la del IFE.
AMLO: Sí, la del IFE, pero ustedes estaban dando eso.
Loret: Sí, nosotros estábamos enfocando la pantalla del
IFE.
AMLO: Así es, ustedes fueron utilizados y yo creo que la
gente merece una explicación sobre este tema y creo que hay
que pedirle una explicación al IFE y creo que una empresa
como Televisa debería pedirle a especialistas, a partir de
esta denuncia, que haga una investigación. ¿Por qué te digo
esto? ¿Por qué te digo esto? ¿Por qué te estoy contestando
sobre todo esto? Por esta interpretación de ayer, yo digo es
un fraude a la antigua, a la antigüita y dice: ah, ya no fue
fraude cibernético, sí, también hubo, o sea, claro que sí,
de otro tipo. Se administraron los datos.
Loret: Viene la decisión del Tribunal. Andrés Manuel
López Obrador, le pregunto concretamente: ¿Lo que diga el
Tribunal?
AMLO: Vamos a esperarnos, mira, yo te pregunto a ti, y le
pregunto a todos los que nos están escuchando: ¿Qué se hace
cuando uno es robado?, cuando a uno le roban y cuando le
roban también la esperanza a millones de mexicanos. ¿Qué se
hace en esos casos? O sea, yo lo que quiero es que se ponga
la gente que me está escuchando, incluso mis adversarios,
que se pongan en mi lugar. Tú, que te pongas en mi lugar. Tú
no eres mi adversario, tú me estás entrevistando. O sea,
ponte en mi lugar, ¿qué haces, pides justicia, verdad, no?
No te dejas.
Loret: Como para denunciar.
AMLO: Sí. Entonces llevas las cosas hasta buscar que haya
justicia.
Loret: ¿Qué pasa si el juez dice: no pues no, no tiene
usted pruebas?
AMLO: Yo voy a buscar la justicia, voy a buscar la
justicia, no me voy a dejar.
Loret: O sea que si el Tribunal no le da a usted la razón
que usted cree que tiene.
AMLO: Vamos a esperarnos, no te voy a contestar todo
ahora, vamos a administrar también mis respuestas, nada más
te quiero decir que no me voy a dejar. O sea, no me voy a
dejar porque es un agravio mayor.
***
Loret: Viene la decisión del Tribunal. Andrés Manuel López
Obrador, le pregunto concretamente: ¿Lo que diga el
Tribunal?
AMLO: Vamos a esperarnos, mira, yo te pregunto a ti, y le
pregunto a todos los que nos están escuchando: ¿Qué se hace
cuando uno es robado?, cuando a uno le roban y cuando le
roban también la esperanza a millones de mexicanos. ¿Qué se
hace en esos casos? O sea, yo lo que quiero es que se ponga
la gente que me está escuchando, incluso mis adversarios,
que se pongan en mi lugar. Tú, que te pongas en mi lugar. Tú
no eres mi adversario, tú me estás entrevistando. O sea,
ponte en mi lugar, ¿qué haces, pides justicia, verdad, no?
No te dejas.
Loret: Como para denunciar.
AMLO: Sí. Entonces llevas las cosas hasta buscar que haya
justicia.
Loret: ¿Qué pasa si el juez dice: no pues no, no tiene
usted pruebas?
AMLO: Yo voy a buscar la justicia, voy a buscar la
justicia, no me voy a dejar.
Loret: O sea que si el Tribunal no le da a usted la razón
que usted cree que tiene.
AMLO: Vamos a esperarnos, no te voy a contestar todo
ahora, vamos a administrar también mis respuestas, nada más
te quiero decir que no me voy a dejar. O sea, no me voy a
dejar porque es un agravio mayor.
Loret: Es que con eso me dice todo.
AMLO: Sí, no me voy a dejar. Te digo todo.
Loret: ¿Qué haría después (de la decisión) del Tribunal?
AMLO: Sabes que no está de por medio nada más la
Presidencia. Lo que está de por medio es la democracia.
Loret: Y ya dijo usted que la estabilidad ¿no?
AMLO: Sí, y la democracia hay que defenderla, no podemos
permitir un retroceso democrático.
Loret: Entonces si el Tribunal no ordena el recuento voto
por voto usted no reconocerá el resultado del Tribunal.
AMLO: Es que es lo más lógico lo que estamos pidiendo.
¿Qué es mucho pedir que haya transparencia?
Loret: Si el Tribunal no cuenta otra vez voto por voto
usted desconoce al Tribunal.
AMLO: Vamos a esperar, no nos adelantemos.
Loret: ¿Aceptaría un recuento, por ejemplo, de 50 mil
casillas? ¿Las que usted impugnó?
AMLO: Estamos pidiendo todas.
Loret: Pero sólo justifica 50 mil.
AMLO: No, estamos pidiendo los recursos de impugnación.
Loret: Pide todas.
AMLO: Todas.
Loret: Pero está impugnando 50 mil.
AMLO: Sí, pero en el recurso, desde el punto de vista
legal se está pidiendo, y esto es lo mejor, lo más sano.
Loret: ¿50 mil que se abran no le bastan?
AMLO: No, 130 mil. Con eso se queda, y además no hay
problema técnico, no hay problema jurídico, no hay problema
de tiempo.
Loret: Y si el Tribunal dice: A ver, hay algunas que
claramente no se justifica que las abramos.
AMLO: Vamos a esperar a ver que dice el Tribunal. Mi
petición, yo creo que lo más conveniente, lo más sano para
todos, para todos los mexicanos, es que haya un recuento
voto por voto, casilla por casilla.
Loret: Andrés Manuel López Obrador, en distintas
entrevistas me acuerdo de que hasta una vez usted hizo
chiste de ¿Por qué los de Televisa siempre me preguntan lo
mismo –sobre si iba usted a reconocer el resultado del IFE?
AMLO: Sí, hasta ahora hasta raro se me hace porque
siempre me preguntaban eso…
Loret: Va usted a encontrar la respuesta a esa duda que
lo alivia y que no lo deja dormir cuando escuche usted esto.
(AMLO ríe en tanto Loret dice lo anterior)
AMLO: No yo duermo muy bien.
Loret: Le voy a presentar los audios de algunas
entrevistas que le hicimos los compañeros de Televisa con
respeto a este tema.
AMLO: Las escucho.
INSERT DE UNA ENTREVISTA CON CARLOS LORET DE MOLA
Loret: ¿Ve a la gente en las calles después de la
elección, en protesta?
AMLO: No.
INSERT DE UNA ENTREVISTA CON ADELA MICHA
Loret: ¿Usted va a respetar la decisión de la gente el 2
de julio, aunque sea si pierde con un voto de diferencia?
AMLO: Sí.
AM: Prométalo.
AMLO: Claro.
Loret: ¿Y la gente tiene que estar tranquila?
AMLO: ¿Por qué los conductores de Televisa preguntan
siempre eso?
INSERT DE DECLARACIONES DE AMLO
“…y lo segundo, que convocamos a los ciudadanos y a
simpatizantes, a quienes nos han apoyando, para que nos
congreguemos en el Zócalo el sábado próximo…”.
INSERT DE UNA ENTREVISTA CON ADELA MICHA
Micha: Suponiendo, sin conceder, que usted pierde por un
voto… ¿Va a respetar las elecciones?
AMLO: Claro que sí, claro que sí. En la democracia se
gana o se pierde.
INSERT DE UNA ENTREVISTA CON JOAQUIN LOPEZ DORIGA
JLD: ¿Reconocerá su derrota si pierde?
AMLO: Sí, desde luego, en la democracia se gana o se
pierde.
JLD: Pero sí se compromete esta noche a…
AMLO: Yo soy un demócrata, siempre lo he dicho.
JLD: ¿Sí se compromete a respetar el resultado del IFE?
AMLO: Sí, vamos a respetar el resultado del IFE.
INSERT DE UNA ENTREVISTA CON BROZO
BROZO: Lo que suceda el 2 de julio. ¿El resultado que
diga el IFE lo vas a aceptar sea cual sea?
AMLO: Sí, porque que en la democracia se gana o se pierde
y hay que respetar la voluntad…
AMLO (al reanudar la plática con Loret): ¡Ahí está…! No
tiene nada de raro. Les contesté bien.
Loret: Respetar el resultado del IFE y usted dijo sí.
AMLO: Sí… en la democracia. ¡Eso es todo! O sea, ahí está
en matiz. Ahí está la interpretación.
Loret: Por eso le pregunto ahora si va a aceptar el del
Tribunal y entonces ya mejor no contesta.
AMLO: Sí… no. Yo lo que te quiero decir es, este… llama
mucho la atención… ¿No?... La insistencia sobre esta
pregunta… porque, este… porque de alguna u otra manera
siempre había la duda… Es decir, si me hacían el fraude, qué
actitud iba yo a tomar… ¿No?... ¿Sí?... Siempre estuvo la
duda porque esto no es nuevo Carlos, eh…
El Presidente Fox lleva 2 años diciendo… dos años
diciendo que por ningún motivo iba a permitir que yo fuese
Presidente del país y tengo pruebas de lo que estoy diciendo
ahorita. Entonces un poco la insistencia tenía que ver con
eso, ¿no? El que ustedes estuviesen recibiendo consigna del
Presidente Fox…
Pero había en el ambiente esa pregunta: ¿Cómo va a
reaccionar?... ¿Sí?... Bueno, voy a reaccionar, este… de
acuerdo a mis derechos ciudadanos. ¿Cómo estoy reaccionando?
Pues estoy defendiendo la democracia. Si las elecciones
fuesen limpias, libres, pues yo no tendría nada que
protestar.
Loret: ¿Cómo va a reaccionar si el Tribunal no acepta el
recuento voto por voto?
AMLO: Vamos a esperar, vamos a esperar. Nomás lo único
que te quiero decir es de que sí mantengo mi convicción de
que triunfé y que me quieren arrebatar a la mala el triunfo
y que esto no sólo me afecta a mí, sino a millones de
mexicanos, no me voy a dejar…No me voy a dejar.
Loret: ¿México resiste la anulación de las elecciones?
AMLO: No. México lo que esté… Lo que creo yo que le
conviene a México, lo que le conviene a México es que haya
un recuento. Yo no estoy hablando de nulidad…
Loret: ¿Pero resistiría el escenario de anulación de la
elección?
AMLO: Resiste todo siempre y cuando haya transparencia,
siempre y cuando haya limpieza… ¿Sí?... Este es un país de
hombres y mujeres concientes. ¿Y por qué se le quiere dar
trato a los mexicanos como si fuesen menores de edad?
Loret: ¿Su 'plan B' en la anulación?
AMLO: No. Mi plan es que haya un recuento… es muy claro,
voto por voto, casilla por casilla. Y esto se hace en 15
días. En 15 días se resuelve todo.
Loret: ¿Si hay voto por voto en el recuento, usted
aceptaría el resultado del Tribunal cualquiera que este
fuera?
AMLO: Claro que sí…. ¡Claro que sí! Si se lleva a cabo el
recuento voto por voto…
Loret: Que lo cuente el Tribunal…
AMLO: Que lo cuente quien tiene que contarlo.
Loret: ¿Pero quién lo tiene que contar?
AMLO: Mira, puede hacerse… puede hacerse…
Loret: Porque no es poca cosa…
AMLO: No…
Loret: Porque si se lo dan a contar al IFE otra vez,
pues… flaco favor.
AMLO: No. No, no, no, no… Puede ser en los consejos
distritales. Ahí, con observadores… O sea, estamos hablando
de 130 mil personas, uno por casilla… o sea, o menos gente…
observadores… o sea, a la vista de todos. De México y del
mundo y hasta con camaritas de video en cada junta distrital
para estar contando boletas 15 días… ¡Nada más!... Y con eso
se serena el país.
Si quieren ganar a la mala, si quieren imponer al
candidato de la derecha, aparte de que estaríamos hablando
de un presidente espurio, sin legitimidad, van a generar
mucha inestabilidad política, económica y social.
Y yo de una vez te adelanto algo, o sea, porque yo ya sé
por dónde van a irse, siempre es lo mismo, siempre es la
misma cuestión. Que Andrés Manuel este… está llamando a la
inestabilidad… y el Estado de Derecho, y la ley es la ley… y
todo tipo de cosas.
Y yo nada más te digo una cosa. Cuando tú abres una calle
para meter drenaje o para mejorar esa calle, pones un
letrero que dice. Disculpe las molestias que esta obra le
ocasiona. ¿Sí? Bueno, así de una vez le digo a la gente que
nos está escuchando, les pido comprensión. Nosotros vamos a
la resistencia civil pacífica. Vamos a procurar que no se
afecte a los ciudadanos, pero sí va a haber resistencia
civil pacífica.
Loret: ¿No le da miedo que ni usted pueda controlar
después a la gente?
AMLO: No, no, no. ¿Sabes por qué no me da miedo eso?
Porque le tengo profundo respeto al pueblo. Porque el
pueblo… ¿Sabes qué?... Siempre actúa de manera responsable.
La mayoría de la gente…
Loret: Incluso en un escenario adverso.
AMLO: En cualquier circunstancia.
Loret: Pero usted no cree que esto se salga de control…
AMLO: No, no, no…
Loret: Incluso en un escenario adverso.
AMLO: No, no, no. Mira, la irracionalidad siempre viene
de los malosos… ¿Sí?... De la gente perversa. De los que
quieren ganar a toda costa, de los que están pensando nada
más en sus privilegios. No del pueblo. El pueblo… ¿sabes
qué?, siempre actúa con responsabilidad y con mesura.
Loret: ¿Oiga…? ¿Qué pasó con los perredistas que fueron a
las casillas y firmaron las actas y dijeron que no había
bronca?
AMLO: Eso se dio en algunos casos, pero estamos hablando
de mapaches… O sea…
Loret: ¿Qué fueron…? Fueron más o menos al 75 por ciento
de las casillas.
AMLO: Más o menos, más o menos. Donde no se pudo ir por
alguna razón… porque no se tuvo representante o por otras
razones, sí, ahí se sirvieron con la cuchara grande.
Loret: Porque eso lo están diciendo ahorita. Lo están
diciendo, - ¡Ustedes firmaron las actas y en las actas no
había broncas! -.
AMLO: Sí, sí, sí. Pero te voy a contestar una cosa. Te
voy a contestar eso también. Mira…Primero, en un país
democrático, en una elección transparente, limpia, no hace
falta que tengas vigilantes. El resultado es la expresión
genuina, lo que el pueblo quiso expresar en las urnas.
Primero… Segundo, no muchas veces… o sea, hay muchísimos
casos… esto, esto puede estar firmado…
Loret: Por uno del PRD.
AMLO: Sí.
Loret: ¿Y entonces?
AMLO: Entonces lo único que te digo es que de acuerdo a
la ley… como esto lleva mucho tiempo, no es ningún…
Loret: Aval…
AMLO: …aval el que esté firmado.
Mira… hubo dinero…
Loret: Le diría alguien ahorita, -¡Ah, entonces ahorita
sí apliquemos la ley justa y estrictamente!
AMLO: Sí. Hubo dinero a raudales. Mucho dinero.
Loret: ¿Se vendió su gente?
AMLO: No… No. Yo lo único que te quiero decir es que
compraron votos…
Loret: ¿Compraron representantes del PRD?
AMLO: No, pero el que compra votos puede comprar
representantes y puede comprar funcionarios de casilla…
Loret: ¿Se da usted cuenta que está acusando de corruptos
a su propia gente?
AMLO: ¡Uyy! ¡No, hombre! No, no, no, no… No estoy
diciendo eso… No, no, no…
Loret: Pues está usted diciendo que hubo dinero y que
compraron a representantes del PRD.
AMLO: No, no, no, no… Mira, si hubiese sido así como tu
estás planteando no hubiese sido medio punto. ¡No fuese
medio punto!...
Loret: Y lo que había que remontar…
AMLO: Sí, sí, sí… O sea lo que te quiero decir… No, no,
no… Afortunadamente, afortunadamente la mayoría de la gente,
no sólo que participó… ¿Sí?... cuidando las casillas… sino
la gente que votó es gente honrada, gente honesta…
Loret: Que no firmaría una trampa…
AMLO: ¡No! El que hizo esto… El que hizo esto no es
honesto. O sea… ¿Qué cosa es lo que está haciendo ahorita el
IFE? Que ya deberían de pararle porque nada más están
gastando más dinero.
Loret: ¿Cree que deben renunciar los del IFE?
AMLO: ¡Claro que si!
Loret: Todos.
AMLO: Todos. Pero además hay que esperar lo de la
revisión porque ellos han incurrido en delitos. Y te voy a
decir una cosa. Ahora cada vez que uno escucha la radio
están los spots… Que Francisco, el plomero, que Juan… Sí,
diciendo –participó todo mundo-… ¿No?... Igual el candidato
de la derecha dice eso… ¿No?
Yo no estoy en contra de la gente. No estoy en contra ni
siquiera de los que votaron por el PAN. ¡Yo estoy en contra
de los mapaches!... ¿Sí?... ¡De los delincuentes
electorales!...
Loret: Que lograron manipular a un millón de personas que
participaron en la elección…
AMLO: ¿Un millón?...
Loret: De personas que fungieron como funcionarios de
casillas, representantes…
AMLO: Sí, si, sí… pero no fue el millón, fue selectivo. O
sea, esto lo encuentras…
Loret: ¿Cuántas personas entonces?
AMLO: Un número determinado de personas…
Loret: Pero cuántas.
AMLO: Bueno y por qué no Carlos, para no estar partiendo
de hipótesis… ¿Por qué no te sumas tú como ciudadano -eres
demócrata- a la demanda… por el bien de todos?
Loret: Ya me va a afilar y todo…
AMLO: No, no, no, no… Tú eres comunicador…
Loret: Hay que sacarse 2 fotos tamaño infantil
AMLO: No, no, no… Tú eres comunicador, pero también eres
ciudadano…. ¿Sí?... En un caso de estos… ¿No es lo mejor la
transparencia?
Loret: Con la transparencia y con la democracia siempre
me suscribo ¿no?
AMLO: Así es. Entonces ¿por qué no hacer una campaña? Tú
me vas a ayudar a encabezarla…
Loret: ¡N’ombre! ¡Imagínese!
***
AMLO: Bueno y por qué no Carlos, para no estar partiendo
de hipótesis… ¿Por qué no te sumas tú como ciudadano -eres
demócrata- a la demanda… por el bien de todos?
Loret: Ya me va a afilar y todo…
AMLO: No, no, no, no… Tú eres comunicador…
Loret: Hay que sacarse 2 fotos tamaño infantil
AMLO: No, no, no… Tú eres comunicador, pero también eres
ciudadano…. ¿Sí?... En un caso de estos… ¿No es lo mejor la
transparencia?
Loret: Con la transparencia y con la democracia siempre
me suscribo ¿no?
AMLO: Así es. Entonces ¿por qué no hacer una campaña? Tú
me vas a ayudar a encabezarla…
Loret: ¡N’ombre! ¡Imagínese! ¿No le está…? Así como dice
usted, hay muchos calderonistas que dicen que se recuente.
¿No cree que hay muchos que votaron por López Obrador que
digan, -¡Híjole!, sí era un peligro para México-?
AMLO: Sí, eso te iba yo a decir. ¿Cuando estaban diciendo
que yo era un peligro para México, tú dijiste que era una
exageración eso?
Loret: No. Nunca.
AMLO: Y era… ¿Y sabes qué cosa? Era una afirmación
fascista y si tú eres demócrata y si tú quieres la libertad,
tú no puedes permitir que a nadie, ni a tú más acérrimo
enemigo lo llamen de esa manera.
Loret: Pero cada quien su función. Yo entrevisté a
muchísima gente en este mismo micrófono y en la televisión.
Lo dijo y lo dijo así… lo mío es informar.
AMLO: Pero también editorializan. También opinan.
Loret: A veces se nos va.
AMLO: Sí, se les va. Entonces lo que quiero decirte es lo
mismo. O sea, yo lamento que estas cosas se den… lo de
Calderón. Ahora resulta que esa va a ser la nota, la
víctima, después de que cometieron un fraude y que no
quieren que se cuenten los votos.
Loret: Oiga, tengo dos cuestiones que preguntarle antes
de que terminemos. Ya se va a acabar el programa. (Ríe) Eso
sí sale de mi control…
AMLO: Vamos a regresar.
Loret: Pero hay 2 que no quiero dejar pasar. Uno. Marcelo
Ebrard. ¿Le gustó la boda y lo que circundo la boda? La mesa
de regalos millonaria, la luna de miel…
AMLO: No…
Loret: La boda…
AMLO: No me pidas opinión de eso yo soy respetuoso de…
Loret: ¡Eso!...
AMLO: …la vida…
Loret: Es una persona clave para usted, por eso lo
pregunto.
AMLO: Sí pero tiene que ver con su vida privada, yo no me
meto en eso.
Loret: Tiene que ver con su vida pública. El es un
funcionario electo…
AMLO: Sí… Yo me reservo mi derecho a opinar en este
sentido. O sea, es un asunto de vida privada. Es como si yo
te pregunto algunas cosas que tienen que ver… este…
Loret: No, pero esto tiene que ver con la vida política,
tiene que ver con la exposición pública, tiene que ver con
una boda glamorosa a la que fueron invitados funcionarios
públicos…
AMLO: Bueno, ya estás opinando, estás editorializando…
Loret: Noooo…
AMLO: Síguete por ahí…
Loret: A poco…
AMLO: …Sigue tu camino…
Loret: … ¿O fue boda austera?...
AMLO: …Sigue tu camino…
Loret: Si fue boda austera dígame porque yo no fui.
AMLO: ...Sigue tu camino y déjame a mí que yo sea dueño
de mi silencio.
Loret: ¿Oiga? El otro día uno de los operadores del
propio Ebrard dijo, - Será Ebrard quien concrete el proyecto
perredista-. Decía, palabras más, palabras menos que
Cárdenas lo fundó, López Obrador lo exponenció, pero el que
aterriza la izquierda es Ebrard. Muchos interpretaron esto
como una señal de Ebrard a calderón diciendo, -Platica
conmigo, olvídate de Andrés Manuel-.
AMLO: Es especulación. Yo no me meto en ese terreno
tampoco.
Loret: ¿Cómo están las cosas con Marcelo Ebrard?
AMLO: Muy bien. Somos amigos y además tenemos afinidad
política.
Loret: ¿Y oiga?...Otro asunto que me parece muy curioso.
El de los carteles estos que cuelgan de su ex oficina, la
del gobierno del DF que hoy encabeza Alejandro Encinas.
AMLO: Ya habló hoy el jefe de gobierno…
Loret: ¿Lo suscribe usted?
AMLO: Bueno, yo respeto su punto de vista y desde luego…
Loret: Puede Fox mañana colgar en Los Pinos unas fotos de
Calderón.
AMLO: ¡No…! Fox ha hecho peores cosas y ustedes no han
dicho nada.
Loret: No… ¿Cómo que no se ha dicho nada?
AMLO: Claro que no, claro que no…
Loret: Y no se ha dicho nada… ¿Cómo dice usted eso?
AMLO: No, no, no… Eso mismo, o sea te imaginas.
Loret: Pero sí Encinas puso pendones, que los ponga
también Fox en Los Pinos… ¿No?
AMLO: ¡A ver espérame!... A ver, a ver, a ver... ¿Cuánto
tiempo le vas a dedicar en tus comentarios?
Loret: Lo que me tarde en lo que usted me conteste.
AMLO: A ver. En tu opinión…
Loret: En lo que usted me conteste…
(Hablan al mismo tiempo)
AMLO:... al ciudadano Fox de que nunca ha habido fraude
en México. ¿A ver, usted qué opina de eso Carlos?
Loret: ¡No me diga!...
(López Obrador ríe)
Loret: … le voy a conceder una entrevista un poquito más
adelante. Pero si nos viene a decir que aquí no tocamos al
Presidente Fox le voy a pedir que le pida a César que nos
monitoree mejor…
AMLO: No, no, no, no… el Presidente Fox…
Loret: Esos pendones están mal… No es pulcro.
AMLO: Por eso. Como tampoco es pulcro que se pisoteen los
derechos de los ciudadanos.
Loret: Entonces vamos todos a la impulcritud (sic)
AMLO: Por eso. No estén pidiendo ustedes. No estén
pidiendo ustedes nada más de un solo lado…
Loret: No, no, no…
AMLO: No, no, no, sí… Son muy dados Carlos, con todo
respeto… y aquí estamos.
Loret: Cuántas opiniones de prensa no escuchó usted… -y
no quiero hablar de este programa para no personalizar-
exigiendo que el Presidente Fox dejara de estar haciendo lo
que estaba haciendo en la elección. No nos venga a decir
ahora que la prensa se le fue en corto, se le cerró…
AMLO: Pues nunca les hizo caso…
Loret: ¡Qué periódico lee, oiga!
AMLO: Nunca les hizo caso. Te voy a decir una cosa. Que
siempre es dado a ver la paja en el ojo ajeno y no la viga
en el propio.
Loret: La paja en el ojo Peje.
AMLO: Sí. Lo único que hay que buscar aquí es ir al
fondo. Aquí hay un agravio a la mayoría de los mexicanos, a
millones de mexicanos. Se pisoteó el derecho del pueblo a
elegir libremente a sus gobernantes, es un agravio a la
democracia. Yo creo que éste debe ser el tema central.
Que si la boda de Marcelo, que si hoy le gritaron a
Felipe Calderón, que si fue un fraude a la antigüita pero no
cibernético, que los pendones de Encinas… o sea, vamos al
cogollo. Vamos a lo esencial, a la fundamental. O sea, vamos
a esto que lo podemos resolver si ustedes ayudan. Si ustedes
ayudan, los comunicadores, lo podemos resolver. Si ustedes
ayudan informando y además haciendo uso de un derecho, en el
sentido de decir, -si la regla de oro de la democracia es la
transparencia, por qué se niega…-.
***
Loret: Ultima pregunta…
AMLO: … El que nada debe nada teme…
Loret: Ultima pregunta. ¿Y si gana?
AMLO: Voy a ganar…
Loret: ¿Y si gana?
AMLO: Voy a ganar. Gané, o sea…
Loret: ¿Y si el Tribunal se la da?
AMLO: No. El Tribunal tiene que reconocer mi triunfo a
partir del recuento. Yo gané la elección.
Loret: ¿Y si no lo hacen?
AMLO: Vamos a esperarnos.
Loret: Porque ese es uno de los escenarios.
AMLO: Sí.
Loret: ¿Y si el Tribunal se la da?
AMLO: Yo gané, ya… A gobernar al país y a cumplir con los
compromisos, y a transformar a México.
Loret: ¿Y cómo queda el cuerpo en terapia intensiva?
AMLO: Nueva política, nueva forma de hacer política.
Loret: ¿Qué va a hacer de sus adversarios? ¿Qué le espera
a Calderón? ¿Qué le espera a Fox?
AMLO: No, mira, yo no soy rencoroso.
Loret: Después de como se han puesto las cosas.
AMLO: Yo no soy rencoroso. Yo no voy a perseguir a nadie.
Yo lo único que quiero es que vivamos en un país con una
verdadera legalidad, no la ley del embudo. Yo quiero un país
en donde no haya privilegiados. Yo quiero un país en donde
no haya tantos pobres, tanta gente necesitada. Yo quiero un
país como lo merecemos todos los mexicanos. Un país
democrático.
Un país en donde haya medios de comunicación plurales,
profesionales, distantes del poder, cercanos a la gente, así
quiero… No que se cierren… ¿Sí?... que podamos… ¡Así como lo
estamos haciendo ahora!... Que tú me estás dando esta
oportunidad; que podamos debatir y escuchar todos los puntos
de vista y garantizar el derecho a disentir.
Que no haya cargada, que no se reciba línea, que no se
reciba línea de Gobernación, de Los Pinos. Que no haya todas
esas maniobras… ¿No?... Porque además… ¿Sabes que?... Hacen
el ridículo. ¿Sabes por qué?...
Loret: ¿De un lado y del otro, no?
AMLO: Desde cualquier lado.
Loret: Porque está usted de acuerdo en que hay algunos
que ya se pusieron con usted y yo creo que no le ayudan en
nada, al grado que se adhieren y se vuelven más pejistas que
El Peje, diría alguno.
AMLO: En ese sentido te diría yo que la mayor parte de
los medios de comunicación está cumpliendo con su
responsabilidad de informar. Sí hay una actitud tendenciosa…
En tanto se abran los medios, en tanto se permita que la
gente se pueda expresar, se pueda manifestar. Y tampoco
temer… las cosas van a ir muy bien. Y tampoco tener miedo a
la polémica… ¿Sí?
Tampoco tener miedo a que podamos debatir racionalmente y
que cada quien defienda sus puntos de vista. Eso es la
democracia.
Loret: Le agradezco mucho…
AMLO: Voy a venir… ¿Pasado mañana qué es?
Loret: Jueves.
AMLO: El jueves estoy aquí para mostrarte…
Loret. Con pruebas, eh…
AMLO: Lo del millón y medio… Sí.
Loret: Si no, no lo van a dejar pasar los policías…
AMLO: No, no, no… Voy a traer las pruebas, voy a traer
muchos cartones en donde están las actas para que puedas
constatar….
Loret: Ya, ya, ya…
AMLO: En los dos casos… de los errores aritméticos en el
60 por ciento de casillas y el millón y medio de votos que
no tienen sustento en boletas.
Loret: Le agradezco mucho Andrés Manuel López Obrador…
AMLO: Muchas gracias.
Loret: … candidato de la Coalición por el Bien de Todos.
Fin |
